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  1. #1
    IndexP ist offline Super-Moderator
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    Standard Wie findet man ein seriöses Online Casino?

    Da ist sie...die Frage aller Fragen...

    Man hat noch nie im Internet gespielt - und sucht nach einem Online-Casino, bei dem nicht gleich die ersten Erfahrungen in die Hose gehen...
    Oder ist auch schon seit Jahren in den Online-Casinos unterwegs - und sucht nach einem neuen Spielplatz.
    Gründe für diese Frage gibt es viele.

    Meine Art der Entscheidungsfindung ist ganz bestimmt subjektiv und nur auf mich zugeschnitten. Ich hoffe allerdings, daß meine Entscheidungswege nachvollziehbar sind - und mit soooo vielen Jahren Spieler- und Tester-Erfahrung kann man sich schon das eine oder andere Urteil zutrauen.

    Genug der Vorrede.

    Eigentlich kann man meine Empfehlung in einem Satz zusammenfassen - ohne dem persönlichen Geschmack vorzugreifen und nur explizit ein Casino zu benennen:
    Spiele in einem guten bzw. sehr guten Casino aus einer der großen und bekannten Software-Schmieden...

    Ich werde weiter unten noch ausführen,
    - welche Software-Schmieden ich damit meine
    - warum ich innerhalb der großen Software-Schmieden nochmal selektieren würde
    - und was ich von kleineren Casinos und Newcomern halte (und warum es die eine oder andere Ausnahme gibt)

  2. #2
    IndexP ist offline Super-Moderator
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    Wie versprochen als erstes zu dem Punkt, welche Software-Schmieden ich für empfehlenswert halte - und in welcher Reihenfolge.

    Quasi eine Art objektiv-subjektiv begründete Rangliste...

    An erster Stelle ganz klar:


    1. Microgaming


    Ich sage es mal so: Was in Deutschland der VW Golf ist in der Kompakt-Klasse - das ist Microgaming unter den Online-Casinos (Nein, eigentlich sogar noch besser...). Was vor allem bedeuten soll:
    - ein gut eingeführtes Produkt
    - viele gute bis sehr gute Eigenschaften
    - aber fast noch wichtiger: kaum bis keine Schwächen

    Im einzelnen möchte ich dabei folgende Punkte hervorheben:
    - grafisch sehr sehenswerte Spiele; große Spiele-Auswahl (aus zweiterem resultiert auch eine der wenigen Kritikpunkte - nämlich der enorme Festplatten-Speicherhunger der Microgaming-Download-Software...)
    - für mich sehr bedeutend: es gibt eigentlich keine 'schwarzen Schafe' unter den Microgaming Casinos - die Palette reicht eher von 'blütenrein weiß' bis 'grau' (ich halte diese Eigenschaft deswegen für so wichtig, weil damit ein kompletter Griff in die Klo-Schüssel so gut wie ausgeschlossen ist)
    - Microgaming hat mit eCogra einen halbwegs gut funktionierenden Disput Service
    - auch sehr wichtig: Microgaming hat in der Vergangenheit schon bewiesen, zahlungsunfähigen und/oder schlecht wirtschaftenden Casinos die Lizenz zu entziehen - und die unbezahlten Spieler aus eigenen Rücklagen auszuzahlen
    - Auszahlungszeiten üblicherweise so im Bereich von 48 Stunden - das reicht in meinen Augen nur für einen Platz im Mittelfeld

    Fazit: Daß Microgaming auf Platz 1 das insgesamt beste Software-Produkt bietet, ist unter Kennern der Szene eigentlich unstrittig.

    Interessanter wird es da schon auf Platz 2. Eigentlich sollte man hier aufgrund seiner Größe und Spieleauswahl Playtech erwarten, aber für mich kommt an zweiter Stelle:


    2. Net Entertainment

    - zählte vor 5...6 Jahren noch zu den kleineren Anbietern (und hätte damals Playtech wohl nicht ernsthaft den zweiten Platz streitig machen können) - ist aber aufgrund vieler gerade für den Kunden sichtbaren positiven Eigenschaften schnell gewachsen
    - non-download Software (also browser-/flash-basiert); inzwischen riesige Spieleauswahl - und für ein non-download Casino bestechende Grafik
    - vom Seriösititätsgrad her kommen sie in meinen Augen nicht ganz an Microgaming heran. Das liegt aber unter anderem auch daran, daß ich mit den vermeintlich weniger guten Casinos auch wenig/keine Erfahrungen habe. Die Spitzengruppe unter den NetEnt Casinos dagegen ist absolut top (und warum soll man auch freiwillig zu den weniger guten greifen??) - und auch in der Offline-Casino-Welt bekannt (bestes Beispiel: Betsson)
    - das hervorstechendste Merkmal zum Schluß: Die guten NetEnt Casinos sind allesamt sehr schnelle Zahler; oft im Bereich von 1 bis 12 Stunden.
    Geändert von IndexP (24.03.2014 um 21:47 Uhr)

  3. #3
    IndexP ist offline Super-Moderator
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    3. Playtech

    Es war ein hartes Ringen (vor allem mit mir), welchen Anbieter ich denn auf Platz 3 setze. Ich sage es rundheraus - ich mag Playtech nicht - bis auf eine Ausnahme (die ich weiter unter noch erwähne...). Trotz seiner Größe und Bekanntheit hätte ich Playtech-Casinos eventuell sogar noch weiter nach unten gestuft
    - habe dann aber doch die Leistung von Playtech als Software-Schmiede anerkannt.

    Wie kommt so eine konträre Sicht zustande?

    Positiv für Playtech spricht:
    - Playtech bietet seit mehr als einem Jahrzehnt ein technisch und grafisch ausgereiftes Produkt, welches zumindestens in diesen zwei Punkten (Technik, Grafik) ganz vorn mitspielt.

    Meine Negativ-Liste dagegen ist ungleich länger:
    - Playtech als Software-Anbieter hat einfach zu viele graue bis schwarze Schafe in seinen Reihen. Es gibt recht gute Playtech-Casinos (und sogar eine Empfehlung von mir) - aber das Risiko, bei einem zufälligen Griff in die Playtech-Kiste ein eher mittelprächtiges Casino zu erwischen, ist einfach zu groß. Unter Kennern der Materie gelten ungefähr die Hälfte aller Playtech-Casinos als absolut nicht empfehlenswert.
    - Diese grauen bis schwarzen Schafe ziehen in meinen Augen das Niveau und das Image von Playtech als Ganzes herunter, weil sie einfach die ganze Palette der Verfehlungen bedienen: Unerwünschte Email (also Spam) en masse, Verzögerungen bei der Auszahlung, Nicht-Zahler, unbegründete Sperren von Spielern; versteckte und teils kaum erfüllbare Bedingungen - oder auch das Anfordern von Dokumenten an den Spieler, die weit über das übliche Maß hinaus gehen.

    Fazit: Von der Software an sich sind Microgaming und Playtech durchaus ebenbürtig. Aber Microgaming schafft es eben weit besser, sein hochwertiges Software-Produkt nur Lizenznehmern anzubieten (und diese zu überwachen), die diesen Seriösitäts-Anspruch auch erfüllen.

    Meine Einschätzung zu Playtech liest sich möglicherweise verheerend - es gibt zum Glück positive Ausnahmen - und ein Playtech Casino halte ich aus jahrelanger persönlicher Erfahrung für uneingeschränkt empfehlenswert - nämlich das:
    Bet365 Casino
    Geändert von IndexP (31.03.2014 um 01:57 Uhr)

  4. #4
    IndexP ist offline Super-Moderator
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    Auch um Platz 4 wird es eng.
    Der Grund sind konträre Geschäftspraktiken.
    Auf der einen Seite ein Software-Pionier der ersten Stunde (BossMedia); welcher aber mehr oder weniger nur noch aus einem riesigen Flaggschiff besteht - nämlich dem CasinoClub.
    Auf der anderen Seite mit Chartwell ein Software-Anbieter, der viele kleinere Kunden hat - worunter aber durchaus ein paar Perlen sind.

    Wegen der Signalwirkung entscheide ich mich auf Platz 4 für:

    4. BossMedia - Gtech Gaming

    BossMedia, eine schwedische Software-Firma, zählte neben Microgaming, Cryptologic und Playtech zu den ersten Software-Anbietern für Online-Casinos in den 90er Jahren. An die Größe und Brillianz von Microgaming und Playtech kam man eigentlich nie ran - was aber der Seriösität und der Nutzerfreundlichkeit der Software aber keinen Abbruch tat.
    Der Lauf der Geschichte ist nicht immer fair (und gleichmäßig verteilt) - so daß BossMedia's Casino-Portfolio von einstmals bis zu 32 Casinos auf derzeit weniger als eine Handvoll schrumpfte. Darunter durchaus so bekannte Namen wie GoldClubCasino (seit 17 Jahren auf dem Markt)...

    Aber seien wir ehrlich:

    Die BossMedia Software steht und fällt mit ihrem (grad im deutschsprachigen Raum) berühmtesten Vertreter - dem Casino Club.

    Als Pluspunkte für den Casino Club kann man verzeichnen:

    - eine seit fast 20 Jahren stabile Software - nicht die schönste, aber nutzerfreundlich
    - schnelle Auszahlungszeiten; eigentlich immer deutlich unter 24 Stunden (und sowas hat für mich hohes Gewicht!)
    - im Gegensatz zu vielen anderen Casinos ist Roulette für das Bonus-Spiel schon immer uneingeschränkt erlaubt

    Als negativ empfinde ich:

    - eine altertümlich bzw. hausbacken wirkende Website
    - CasinoClub hat auch bis zum heutigen Datum kein Spiele Angebot für den mobilen Zugang (Android-Smartphone, iPhone, Tablet) - zumindestens dieser Punkt soll sich ab Herbst 2014 aber wohl ändern. Wird ja auch Zeit!

  5. #5
    Avatar von GambleJoe
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    Sehr gute Zusammenfassung der wichtigsten Softwareanbieter. Letztlich ist es aber auch Geschmackssache, welche Software man als Spieler bevorzugt. Meine Ranfolge wäre folgende, wenn man mal Novomatic und Merkur beiseite lässt.

    Platz 1: Net Entertainment - moderne und unterhaltsame Spiele und die meisten Online Casinos haben einen guten Ruf. Besonders Jack and the Beanstalk und Starburst sind wohl momentan eine der besten Spieletitel.

    Platz 2: Microgaming - hier finde ich es schon schwieriger wirklich gute Anbieter zu finden. Komplett schwarze Schafe findet man jedoch auch kaum. Meist fallen einige Online Casinos negativ durch eine lange Pending-Time (Schwebezeit) auf, die meist um die 48-Stunden beträgt. Es gibt Spieler die sich schwer tun Gelder nicht zu stornieren und weiterzuspielen (dazu zähle auch ich ).

    Platz 3: Playtech - vom Spaßfaktor her könnte die Software (für meinen Geschmack) sogar auf den zweiten Platz stehen, wenn es nicht so schwer wäre seriöse Anbieter zu finden. Ich habe für meine eigene Seite lange recherchiert und fand in der Tat nur das Bet365 Casino welches ich bedenkenlos empfehlen kann. Wichtig im Zusammenhang mit Playtech ist auch die monatliche Auszahlungsgrenze in Höhe von 10.000€ bei den meisten Playtech Casinons - auch hier ist Bet365 eine Ausnahme mit unbegrenzten Auszahlungen.

    Platz 4: Boss Media - naja, wohl eher was für Nostalgiker. Die Slots sind lahm (Spielgeschwindigkeit / Walzendrehungen). Trifft leider überhaupt nicht meinen Geschmack.

    Ich hätte zwei Fragen in Bezug auf diesen Post:

    1. Zu:
    - auch sehr wichtig: Microgaming hat in der Vergangenheit schon bewiesen, zahlungsunfähigen und/oder schlecht wirtschaftenden Casinos die Lizenz zu entziehen - und die unbezahlten Spieler aus eigenen Rücklagen auszuzahlen
    Sehr interessant! Gibt es dazu irgendwelche Quellen?

    2. Zu den Playtech Casinos: Gibt es neben Bet365 überhaupt noch empfehlenswerte Playtech-Casinos, welche "Blütenweiss" sind und kein mtl. Auszahlungslimit haben?

  6. #6
    IndexP ist offline Super-Moderator
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    Zitat Zitat von GambleJoe Beitrag anzeigen
    Ich hätte zwei Fragen in Bezug auf diesen Post:

    1. Zu:
    - auch sehr wichtig: Microgaming hat in der Vergangenheit schon bewiesen, zahlungsunfähigen und/oder schlecht wirtschaftenden Casinos die Lizenz zu entziehen - und die unbezahlten Spieler aus eigenen Rücklagen auszuzahlen
    Sehr interessant! Gibt es dazu irgendwelche Quellen?
    Ja, zum Beispiel mich selbst...

    Ich war vor vielen Jahren selber von einer solchen Microgaming-Casino-Pleite betroffen. (Wie gesagt, nachdem das Casino die Zahlungsunfähigkeit erklärt hatte - hat Microgaming innerhalb weniger Wochen die betroffenen Spieler ausgezahlt.)
    Müssen so 8 oder auch 10 Jahre her sein - von daher kann ich mich aus dem Stegreif noch nicht mal mehr an den Namen des Casinos erinnern.
    Ich krame aber nochmal in meinem Gedächtnis und meinen Unterlagen - und suche auch nach einer schriftlichen/belegbaren Quelle.

  7. #7
    IndexP ist offline Super-Moderator
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    Zitat Zitat von GambleJoe Beitrag anzeigen
    2. Zu den Playtech Casinos: Gibt es neben Bet365 überhaupt noch empfehlenswerte Playtech-Casinos, welche "Blütenweiss" sind und kein mtl. Auszahlungslimit haben?
    Zu den Auszahlungslimits kann ich nichts sagen, aber als "sehr weiß" empfinde ich:

    1. den Playtech-Ableger von William Hill
    2. den Playtech Ableger von Ladbrokes Casino
    3. den Playtech Ableger von Betfair

    Ich finde aber z.B. alle drei letztgenannten Webseiten/Casinos recht unübersichtlich - und deswegen nicht nur aus diesem Grund: uneingeschränkte Playtech-Empfehlung von mir nur für Bet365 Casino

  8. #8
    Avatar von GambleJoe
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    Zitat Zitat von IndexP Beitrag anzeigen
    Ich war vor vielen Jahren selber von einer solchen Microgaming-Casino-Pleite betroffen. (Wie gesagt, nachdem das Casino die Zahlungsunfähigkeit erklärt hatte - hat Microgaming innerhalb weniger Wochen die betroffenen Spieler ausgezahlt.)
    Ok, jetzt kann ich das allgemeine Vertrauen in diese Software verstehen.

    Zu den Auszahlungslimits kann ich nichts sagen, aber als "sehr weiß" empfinde ich:

    1. den Playtech-Ableger von William Hill
    2. den Playtech Ableger von Ladbrokes Casino
    3. den Playtech Ableger von Betfair
    Betfair sieht interessant aus, zumal man hier in den AGB´s auf keine Auszahlungslimits stößt. Gut auf eine: man darf innerhalb von 24 Stunden "nur" 1 Mio. Euro profit machen (Jackpots ausgenommen), jeder Betrag der darüber liegt wird abgezogen. Denke mal, dass 1 Mio. am Tag ein Limit ist mit dem man leben kann .

  9. #9
    IndexP ist offline Super-Moderator
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    Zitat Zitat von IndexP Beitrag anzeigen
    Ich war vor vielen Jahren selber von einer solchen Microgaming-Casino-Pleite betroffen. (Wie gesagt, nachdem das Casino die Zahlungsunfähigkeit erklärt hatte - hat Microgaming innerhalb weniger Wochen die betroffenen Spieler ausgezahlt.)
    Müssen so 8 oder auch 10 Jahre her sein - von daher kann ich mich aus dem Stegreif noch nicht mal mehr an den Namen des Casinos erinnern.
    Ich krame aber nochmal in meinem Gedächtnis und meinen Unterlagen - und suche auch nach einer schriftlichen/belegbaren Quelle.
    Ist sogar schon 12 Jahre her - das Casino hieß: Goodfellows.
    Hier kann man den Wortlaut der damaligen Microgaming Pressemeldung nachlesen:

    https://groups.yahoo.com/neo/groups/...s/topics/14102

    Microgaming announces that the licence for the operation of the
    casino owned by Big Global, which runs Goodfellows Casino, has been
    terminated with immediate effect. Microgaming is aware that for some
    time there have been player allegations that pay outs to players have
    not been made by Goodfellows casino.

    In the interests of fairness, arrangements have been made for players
    that have still not had their claims paid by Big Global by the 10th
    of June 2002, to put their claims to PricewaterhouseCoopers Inc.
    (Johannesburg) (PwC). PwC will receive player's complaints with a
    view to verifying the correctness thereof, and advising of any
    amounts that should be paid. This process is entirely under the
    control of PwC, and Microgaming will not be involved in any way. The
    funds to be used for such payouts are being placed by Microgaming in
    trust and will not be under the control or ownership of Microgaming.
    PwC will advise the trustees of any amounts that should be paid.

    All players who believe that they have a valid claim should approach
    PwC from the 11th of June 2002 at the e-mail address given below.
    Players should note that a time limit has been placed on the
    lodgement of such claims, and all claims should be lodged by the 11th
    July 2002.

    Claims must be addressed to: trustadmin@.... These claims
    should clearly state the claimant's full name and login-id as
    registered at the casino involved.

  10. #10
    IndexP ist offline Super-Moderator
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    Auf Platz 5 dann der letzte namentlich genannte Software-Anbieter mit eigenem Artikel.
    Wie oben schon angedeutet, liegt auf Platz 5 meiner Software-Rangliste:

    5. Chartwell

    Ca. 15 Casinos nutzen die Dienste der Chartwell-Software.
    Vor ein paar Jahren noch standen NetEntertainment und Chartwell für mich auf einer Stufe - mit großem Rückstand auf die Platzhirsche Microgaming, Playtech, usw.
    So ändern sich die Zeiten... - während NetEntertainment in meinen Augen ziemlich durchgestartet ist, scheint sich Chartwell mit weniger Engagement zufrieden zu geben.

    Auffallend ist, daß es nur wenige Chartwell stand-alone Casinos gibt. Die meisten der Anbieter, welche Chartwell Software nutzen, betreiben das Casino nur als 'Nebengeschäft' - und sind hauptsächlich auf dem Sportwetten-Markt aktiv (wie z.B. MyBet) oder im Bereich Lotto (Bsp.: Jaxx).

    Allgemein läßt sich zur Chartwell Software (und den entsprechenden Casinos) folgendes sagen (positiv/neutral/negativ):

    Positiv:
    ++ Die guten Chartwell Casinos sind schnelle Zahler. Auszahlungszeiten zwischen 10 Minuten und 12 Stunden sind in guten Chartwell Casinos die Regel.

    Neutral:
    oo Chartwell = non-download Software. Kein aufwendiger Download ala Microgaming oder Playtech notwendig - darunter leiden allerdings auch die Spiel-Grafiken und das Spiel-Erlebnis. Daß man auch non-download Spiele optisch schöner gestalten kann, macht NetEntertainment mit seinem Produkt vor - und ist deswegen wohl auch erfolgreicher.

    Negativ:
    -- Als furchtbar nervend bei allen von mir bespielten Chartwell-Casinos empfinde ich die viel zu kurze Timeout-Zeit
    ; bis man bei einer Spielpause aus dem Spiel geworfen bzw. ausgeloggt wird.

    Für eine solch kleine Software-Schmiede hat Chartwell allerdings einige unique Spiele - die man woanders vergebens sucht, und damit diesen Nischenanbieter wieder interessant macht.
    Neben dem Single Deck Blackjack mit fairem 0,26% Hausvorteil und einem French Roulette (1,35% Hausvorteil) rede ich hier vor allem von einer VideoPoker bzw. Jacks or Better Variante namens Challenge Poker, die bei korrektem Spiel gerade mal 0,18% Hausvorteil für das Casino abwirft.

    Unter den guten Chartwell Casinos kann ich Empfehlungen für folgende Anbieter abgeben:

    1) Jaxx Casino
    2) MyBet Casino
    Geändert von IndexP (30.04.2014 um 01:32 Uhr)

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