Betrugsverdacht die Zweite

[tommylee]

Also Leute. Ihr könnt schreiben, was Ihr wollt, aber irgendwie scheint das alles nicht mehr mit Glück, Pech oder Spielvermögen zu tun haben.



Ihr habt ja wohl von meiner "Seuche" der letzten Tage gelesen.



Soeben spiele ich an drei SNG's gleichzeitig. Eins zu 10,--, eins zu 20,-- und eins zu 50,--.



An allen drei Tischen läuft es Anfangsdurchschnittlich, so daß ich fast gleichzeitig zumindest mal überall unter den letzten vieren bin. Also jeweils nur ein Platz vorm Geld.



Allerdings bin ich auch an allen Tischen chipmäßig auf dem letzten Platz.



Und nun kommts:



Tisch eins

Blinds 100/200 ich am BB und noch 500

Pocket 9 5

Drei Leute dabei

Flop 9 5 2

Ich bin erster und bette natürlich All-in

eine weg und chipleader zahlt

mit Q 8 !!!!!!

Turn 6

River 7 BBBBOOOOOMMM und raus



Gleichzeitig Tisch zwei

Blinds 150/300

Ich am BB mit K 8

Flop 10 K 8

Da ich nur noch 600 Punkte hatte, gehe ich also auch wieder all-in

Chipleader zahlt mit QQ

Turn 6, River Q (natürlich) BBBBOOOOOMMM und raus



Gleichzeitig Tisch drei

Blinds 150/300

Ich am SB mit A 10 suited (und noch 500 Punkte)

Flop A 10 8

Da zwei Leute dabei sind, bette ich wieder mal all-in

einer foldet und einer zahlt und zeigt 4 4 !!!!

Turn 7

River (jetzt ratet mal schön) natürlich 4





Und das alles soll ganz normales Pech sein???



In drei Touneys zur gleichen Zeit jeweils all-in mir jeweils weit über 90% Favorit und alle drei verlieren?????

Das kann mir mittlerweile keiner mehr erzählen.

[N0L!M!T]

Und schon ware $80 weg :x



Mhh, wie ein normaler Zufall sieht das nicht aus. Vor allem, da du in jeder Hand beim Flop 2Pair hattest.

Bei manchen Rooms kommt es mit so vor, als ob man verschiedene Phasen durchläuft. Erst trifft man immer den Flop und denkt sich "man, ich spiel aber gut" und dann kommt der große Drawdown wo gar nichts mehr geht. Mit einem Set verliert man gegen Flush, mit 3Pair gegen ein Set etc.



Zeitweise kommt es mir da schon so vor, als ob das von den Rooms beabsichtigt ist. Nur beweisen kann man das natürlich nicht. Und dann auch schon die nächste Frage. Was bringt es den Rooms, außer einen schlechten Ruf?



Bei welchem Room spielst denn du gerade?

[klaus]

tommy dir klebt das Pech wirklich an den Füßen, kann deinen Ärger verstehen, und diese Konstellation,

3 mal gleichzeitig mit 2 Paaren zu verlieren und zwar 2 mal gegen ein Paar (2 outs) und 1 mal gegen

gar nix (dieses Q8) ist mit wahrscheinlichkeitstheoretischen Maßstäben gar nicht mehr zu messen.



Ich hatte mal ein Turnier, da wurde 5 mal KK aufgedeckt, ca. 6 mal war noch K Top-Pair aufgedeckt, dann

hatte ich ein Straight Flush, es gab 2 Full Houses und ein Spieler kickte den 3. raus mit einem Royal

Flush,die beteiligten schüttelten online nur noch mit dem Kopf, keiner konnte das glauben.

Der Witz ist, das das History-File dazu seltsam war, was sonst nie vorkommt, eine Hand war doppelt drin, wobei

eine Zeile anders war, sehr seltsam, ich hab es gelesen und keineswegs was an der Datei geschrieben.



Tommy meine Meinung, will dich aber nicht kritisieren:



Würde nicht 10, 20, 50 spielen, sondern konstant nur 20er Turniere, was nutzt die 2 siege bei 10 und 20, wenn

du das 50er vergeigst ?



Mir fällt auf (jetzt 4 mal), daß du erst all-in gehst, wenn du den Flop triffst und ein Mitgehen von größeren

Stacks denen schon pre-flop nicht wehtuen würde. Zudem wundert es mich, daß du überhaupt als letzter

jedesmal den Flop umsonst siehst. Ich als Chipleader würde jedesmal verdoppeln und dir

keinen freien Flop mehr geben, wenn du chipmäßig so unter Druck stehst.



Gehst du bei 4 Spielern und Karten wie 88 oder A9 eigentlich nie All-in, wenn sich es die anderen

noch nicht leisten können, mit Karten wie Q4 mitzugehen.



Ich denke, bei Blinds 150/300 und Stack 600 ist es zu spät oder ist es ein Super-Turbo Turnier ?



Auch sehe ich ein, daß es klug sein kann, zu warten, wenn 2 höhere wie wild reinhauen und es

absehbar ist, daß die sich 1 rausschmeißem und man ins Geld kommt.

[2muchMONEY]

Zitat von tommylee

In drei Touneys zur gleichen Zeit jeweils all-in mir jeweils weit über 90% Favorit und alle drei verlieren?????

Das kann mir mittlerweile keiner mehr erzählen.

nix für ungut Tommylee aber ich persönlich glaube mittlerweile das du emotional (jetzt bitte nicht missverstehen) nicht der typ zum pokern bist...

Bad beats gehören dazu, ich habe in den letzten 2 tagen 5 MTTs in den sand gesetzt, na und? Poker ist halt kein schach, glück gehört dazu...was du hattest nennt man pech...passiert jedem. Was meinst du warum die poker pros nur eine handvoll final tables pro jahr zu gesicht bekommen?



Findest du es nicht ein wenig paranoid das die pokerräume gerade dich absichtlich verlieren lassen? Ich verliere auch oft genug...wichtig ist es auf lange sicht im plus zu sein...alles andere ist egal

[tommylee]

Zunächst mal konnte ich grade mal wieder ein SNG 50,-- gewinnen. Nach langer Zeit.

nix für ungut Tommylee aber ich persönlich glaube mittlerweile das du emotional (jetzt bitte nicht missverstehen) nicht der typ zum pokern bist...

Naja. Ich zocke seit 25Jahren und habe eigentlich gelernt zu verlieren und zu gewinnen. Bin auch eingetlich immer ganz ruhig.

Bad beats gehören dazu, ich habe in den letzten 2 tagen 5 MTTs in den sand gesetzt, na und? Poker ist halt kein schach, glück gehört dazu...was du hattest nennt man pech...passiert jedem.

Natürlich gehören bad beats dazu.

Ich kann auch mit bad beats gut leben.



Darum geht es doch auch nicht. Vielmehr wundert es mich - und eben nicht bei 5 MTTs, sondern bei ca. 100 MTTs & SNGs in einer Woche - daß immer genau der richtige IDIOT einen völiig unsinnigen call gegen mich macht und dann mit der River gewinnt.

Das sieht einfach so aus, als ob er meine Karten kennt, und auch weiß, daß seine kommt.



Komischerweise spiele ich ja mmer ganz gut mit. Lediglich, wenn ich all-in gehe verliere ich zu 90%, obwohl ich 80% aller bets favorit bin.



Ein gutes Beispiel sind die allen bekannte flush-draws. Wenn ich nen Drilling after Flop habe und mein Gegner nen flush-draw, kannst du zu 90% davon ausgehen, daß sein flush kommt. (Viele betten sogar all-in mit dem draw, was ich ja zahlen muß).

Ist es allerdings umgekehrt, kommt meine fünfte Karte zum flush so gut wie nie.

Findest du es nicht ein wenig paranoid das die pokerräume gerade dich absichtlich verlieren lassen? Ich verliere auch oft genug...wichtig ist es auf lange sicht im plus zu sein...alles andere ist egal

Natürlich hat das paranoide Züge.

Aber stell dir doch bitte mal vor, du spielst an einem live-table, hast AK pocket, Flop AK8, all-in und dein Gegner zahlt mit 44 und zieht die dritte 4 im River.

Du spielst an dem Tisch noch fünft Turniere an dem Tisch mit dem gleichen Dealer und verlierst alle auf die gleiche Art und Weise. Irgen ein Idiot zahlt völlig unsinnig und gewinnt.



Würdest du dir da nicht auch mal etwas genauer den Dealer, die Karten und den Tisch ansehen????

[tommylee]

Und dann auch schon die nächste Frage. Was bringt es den Rooms, außer einen schlechten Ruf?

Eine mögliche Theorie:



Ein Spieler gewinnt ein oder zwei gräßere Tourneys und SNGs, dann kommt eine Phase, in der der gleiche Spieler ständig verliert. Dann gewinnt er wieder mal.

Das geht immer so weiter.

Allerdings mit dem Ergebnis, daß sich Gewinne und Verluste auf lange Sicht die Waage halten.

Die Spieler allerdings kommen alle ins Minus, da sie ja jeweils immer das entry fee zahlen.



Durch die sporadischen Gewinne aber vermutet niemand etwas böses und bleibt dabei.

Bei welchem Room spielst denn du gerade?

Das alles passiert derzeit bei Poker.com

[2muchMONEY]

Zitat von tommylee

Eine mögliche Theorie:



Ein Spieler gewinnt ein oder zwei gräßere Tourneys und SNGs, dann kommt eine Phase, in der der gleiche Spieler ständig verliert. Dann gewinnt er wieder mal.

Das geht immer so weiter.

Allerdings mit dem Ergebnis, daß sich Gewinne und Verluste auf lange Sicht die Waage halten.

Die Spieler allerdings kommen alle ins Minus, da sie ja jeweils immer das entry fee zahlen.



Durch die sporadischen Gewinne aber vermutet niemand etwas böses und bleibt dabei.

deine theorie macht von daher schon keinen sinn das ich genug leute kenne die außschließlich vom online pokern leben...könnten die wohl nicht wenn du rehct hättest oder?

Zitat von tommylee

Das alles passiert derzeit bei Poker.com

zu poker.com kann ich persönlich mangels erfahrung nicht äußern.

[Mr.Noise]

Ich glaube auch nicht wirklich an solche Theorien.

Wenn es allerdings bei einem Pokerraum gehen würde dann nur bei solchen die kein Netzwerk haben weil sonst zuviele Leute involviert wären.



Der Punkt ist bei poker.com ja gegeben.

(ich halte das trotzdem für sehr unwahrscheinlich)



Wechsle doch den Anbieter wenn dich unwohl fühlst, bei z.B. Party Poker halte ich sowas wirklich für ausgeschlossen.

Dazu deutlich mehr Auswahl an Turnieren und Sit and Gos.

[tommylee]

Wechsle doch den Anbieter wenn dich unwohl fühlst, bei z.B. Party Poker halte ich sowas wirklich für ausgeschlossen.

Dazu deutlich mehr Auswahl an Turnieren und Sit and Gos.

Hab ich auch schon überlegt.



Allerdings arbeitet PatyPoker nicht mit C2P zusammen, was mir Probleme bereitet.

Außerdem fühl ich mich bei Poker.com recht wohl, weil cih dort schon viele Spieler kenne (und einschätzen kann), und weil mir die Möglichkeit, online Notizen zu den einzelnen zu machen sehr zusagt.

[N0L!M!T]

Vielleicht ist ja bei dir der Doom Switch eingeschaltet? :wink:

Zumindest scheinen einige Leute daran zu glauben.



Bei Party Poker, sowie bei fast jedem anderen Raum kannst du auch Notizen zu einzelnen Spielern machen.