Super-Moderator
Naja, die Beiträge sind lang, fundiert und er verlinkt nichtmal.
Dazu werden durchaus die schlechten Sachen angesprochen.
Der beste Spam bisher auf Casial.
Hier kommt später mal ein kluger Spruch hin
Erfahrener Benutzer
Zitat von Mr.Noise
er verlinkt nicht weil er clever ist :wink:
ich mag versteckte werbung trotzdem absolut nicht.
soll er gezielt werben und gut ist denn sonst sind die beiträge wirklich nicht schlecht.
Deuce
Neuer Benutzer
Ich denke dieser Thread ist etwas aus dem Ruder gelaufen. Es ging ja erst einmal um die Qualität der "Grand Virtual Casinos" und nicht darum, ob ich hier "spame" :?
Warum ich mich hier für "Deutsche Spielbank" einsetzte hat den Grund, dass ich die Casinos dieser Gruppe wirklich gut finde, und auch dort spiele. Ich habe auch in anderen Threads übrigens schon den "Casino Club" erwähnt (wo ich ebenfalls Mitglied bin), eben weil ich auch dieses Unternehmen für seriös halte. Ich denke im Gegensatz zu den vielen Casinos mit "Mickey Mouse" Eingangsportalen auf denen marktschreierisch Bonusangebote im Vordergrund stehen, unterscheiden sich diese 2 renomierten, langjährig bestehenden Unternehmen doch beträchtlich.
Ich denke, hier sollten viel mehr Member vor allem ihre positiven Erfahrungen posten, als immer nur "destruktives". Ich meine damit:
Positive Erfahrungsberichte, also wo man persönlich auch spielen sollte (kann), mit einer Casino-Namensnennung liest man relativ selten, negative Erfahrungen darum umso häufiger!
Dies ist desahlb schon besonders wichtig, da es eben im Prinzip nirgends ECHTE Listen empfehlenswerter Casinos gibt. Gerade hier werden eben die, die sich mit der Materie doch nicht so auskennen, am schlimmsten ins Bockshorn gejagt.
Die meisten Listen- / Forumsbetreiber favorisieren eben ihre "bestimmten" Casinos mit denen sie in einer Werbepartnerschaft stehen, oder von denen sie eben sonstige Zuwendungen (Sponsoring) erhalten. Gegen einen entsprechend hohen Obolus kann sich dadurch praktisch jeder Casinobetrieb im Prinzip so platzieren und bewerten lassen, wie er es eben selbst am liebsten sieht.
Eine bestimmte bekannte englischsprachige "Casinoseite" (vielleicht sogar die Bekannteste) macht dies ja besonders deutlich vor, und jeder in der Branche weis das auch. Dort steht übrigens sogar in Bezug auf "Werbung" das dies nur "persönlich Bekannten" möglich ist. Vor allem auch aus dem Grund, um eben schriftliche Aufzeichnungen zu vermeiden, und persönlich zu sagen, was der entsprechende Betrieb "rüberwachsen" lassen muss
Deshalb mein Fazit:
Bewertungen in veröffentlichen Internet-Listen, oder die Bewertungslisten der jeweiligen Forenbetreiber incl. deren Werbebanner sind relativ WERTLOS
Was zählt ist die Meinung der User die posten. Hier sollte man aber auch dann deren Aussagekraft (zur persönlichen Qualitätsbewertung) mit dem Inhalt ihrer jeweiligen Postings abgleichen.
Ich bewerte z.B. die Aussagekraft von Personen als sehr niedrig, die ständig sich destruktiv verhalten, unsachlich sind, und eben teilweise auch Threads dazu verwenden Stimmung gegen andere zu machen. Leider eine Krankheit die in vielen Foren vorkommt.
Man erkennt diese Personen daran, dass sie meistens bereits sehr viele Postings geschrieben haben. Dies liegt nach meiner Meinung häufig daran, da es sich meist nur um kurze nichtsagende Polemik (höchtens 10 Zeilen) handelt, und diese Leute sich einfach nicht mit etwas auseinandersetzten können um einmal ein Thema ausführlich zu beleuchten. Selbst eine Din A4 Seitenlänge wird man von solchen Wichtigtuern eher selten finden. Ich stufe deshalb die Urteilskraft solcher Leute zur Bewertung eines Casinos praktisch gegen Null.
Desweiteren sollte man nach meiner Meinung sich vor Leuten hüten die "irgendwie komplett daneben" sind. Vor einiger Zeit schrieb mir z.B. jemand in einem Thread "das er in Online-Casinos nicht zum Vergnügen spielt, sondern um Geld zu machen, indem er versucht den dort ausgeschriebenen Bonus "abzugreifen". In seiner "Freizeit" hätte er wahrlich besseres zu tun. :P
Nun, was soll ich von so jemand halten.... :roll: So jemand taugt eigentlich nur dazu, mir noch stärker zu verdeutlichen das die Postings dieser sog. "Bonusjäger" für die Casinobewertung ebenfalls völlig nutzlos sind.
Man kann deren Beiträge dann höchtens noch zur eigenen Belustigung lesen. Vor allem dann, wenn eine dieser Personen mal wieder wie ein getretener Hund aufheult, weil seine Betrügerei (meistens Mehrfachaccounts) aufgeflogen ist, und das Casino dann sein Geld konfisziert hat. Ist auch gern immer mal ein Thema für einen ganzen Thread wert, den diese Leute dann aufmachen um die ihnen wiederfahrene "Ungerechtigkeit" allen kundzutun.
Trotz aller dieser negativen Einschränkungen durch entsprechende Forenmember (deren Beiträge man ja nicht lesen muss), ist ein Forum natürlich immer noch die beste Informationsquelle überhaupt um individuelle Meinungen zu erfahren. Es würde mich deshalb sehr freuen wenn ich hier vor allem auch andere positive Erfahrungen lesen könnte.
Viele trauen sich mittlerweile nicht mehr ein Casino, oder eben ihre Lieblingscasinos zu empfehlen (benennen). Eben weil es oft (wie bei mir) als Werbung ausgelegt wird. Aber gerade das sollten sie deshalb trotzdem tun. Nur Mut, jeder sollte in jedem seiner Postings immer schreiben: Wo er spielt, und warum !
Es ist mir klar das dies in vielen Foren unterbunden wird, aber eben auch hauptsächlich auch aus dem schon oben angesprochenen Grund, da der/die Forenbetreiber Partnerschaften (Verträge) mit entsprechenden Casinounternehmen unterhalten. Ich will hier aber keine Namen nennen.
Nüztlich ist hierbei jedoch sogar noch eines: Am Grad der Unterbindung (Zenzur), kann jeder selbst sehr schön erkennen, in wieweit ein Forum bereits in finanzieller Abhängigkeit steht, und wieviel seine eigenen Empfehlungen (z.B. Casinolisten) eigentlich dadurch wert sind.
Also, ruhig stets in jedem Posting auch Casinos benennen von denen ihr persönlich überzeugt seid, auch ich werde es weiterhin so machen!
Was den Vorwurf der Werbung betrifft:
Ich habe bei meinen Empfehlungen nie verlinkt. Wer das enstprechende Casino finden wollte musste sich also schon bemühen. Natürlich stehe ich auch in keinem Bezug zu "Deutsche Spielbank" oder "Casino Club".
Wer sich also ein wenig Mühe gemacht hat, wird feststellen das es z.B. bei "Casino Club" gar keine Werbepartnerschaften gibt (nur Freundschaftswerbung). "Deutsche Spielbank" bietet dagegen gar keine Werbepartnerschaft an, nicht mal eine Freundschaftswerbung.
Es handelt sich dabei auch nicht um ein "personalisierten Casinos" (die sog. Clone) von "Grand Virtual". Wer sich auskennt, weis ja das bei diesen Casinos im Prinzip bis auf den Namen alles mit den internationalen Casinos von "Grand Virtual" (da automatisch erzeugt) völlig identisch ist. Ersichtlich wird es aber spätestens am Link der auch eine Kennung (User ID) enthalten muss. Bei "Deutsche Spielbank" ist dies aber nicht so.
Wobei diese "Clone" natürlich für den Betreiber (wie auch für den Werbenden) sicher ein sehr gutes und lukratives Werbekonzept ist. Der Partnerschafts Werbelink wurde ja in einem anderen Posting oben bereits genannt.
Für uns Spieler ergibt sich jedoch, wie schon oft von mir angesprochen der Nachteil, das es eben weltweit sehr viele identische Casinos gibt, und es deshalb leider leicht möglich ist, auch unbewusst sich einen "unerlaubten" Doppelaccount anzulegen. Diese Gefahr ist natürlich deutlich geringer, wenn man um mit der guten deutschsprachigen "Grand Virtual Software" zu spielen, als Deutscher gleich zu "Deutsche-Spielbank" geht. Auch bei "Casino Club" gibt es keine Gefahr. Es gibt auch keine "Clone", und ein Doppelaccount ist dort sogar erlaubt.
Gruss an alle von
Zocki 21
Erfahrener Benutzer
Der eine Mensch hat halt die Gabe in wenigen Worten viel zu sagen, ein anderer zeichnet sich dagegen dadurch aus, in vielen Worten wenig zu sagen.
Erfahrener Benutzer
wenig???
finde ich noch schwer übertrieben.
mir wird schwindelig wenn ich das lese.
ausserdem darf natürlich nicht fehlen wie toll grand virtual und ganz besonders dieser clone "deutsche spielbank" sind.
da schreibe ich lieber kurz und knapp
Grand Virtuals sind grottenschlecht
weil
superschlechter support der auch nicht besser ist weil da irgendein clone sich als deutsche seite aufspielt.
die gewinnchancen bei jedem micro,rtg,boss media,playtech besser sind.
Deuce
Super-Moderator
Dein schwächster Beitrag bisher zocki.
Viele Punkte sind sachlich enfach falsch.
Ich nenne mal ein paar.
-der Casino Club hat sehr wohl ein Webmasterprogramm
-der Grund warum der Casinomeister nur Casinos empfiehlt deren Betreiber er persönlich getroffen hat ist wohl eher der das man so eine deutliche bessere Arbeitsgrundlage bei Problemen hat
-Bonusjäger sind nicht gleich Betrüger mit Mehrfachaccounts
-Warum können Bonusjäger nicht die Seriösität eines Casinos beurteilen? Sie kennen doch die meisten Casinos und sind so wohl mit am besten in der Lage Casinos einzuschätzen. Denn welcher normale Spieler spielt denn in fast allen Online Casinos?
Ansonsten sind auch ein paar Punkte mit Wahrheit dabei.
Man sollte nicht jeden Webmaster alles glauben und Foren in denen wenig zensiert sind auch in meinen Augen der beste Weg sich zu informieren :wink:
Auch sind die hier gelisteten Casinos zu 100% von mir gespielt worden ich habe es einfach nicht nötig hier schlechte Casino wider besseren Wissens zu empfehlen.
Zocki ein Frage, du bezeichnest dich ja selbst als Spieler glänzt aber ständig mit Hintergrundinfos zu Online Casinos und gerade mit Wissen zur "deutschen Spielbank". Hier darf jeder gerne sein Lieblingscasino nennen, kein Problem. Nur das Gefühl verstärkt sich immer mehr das du durchaus in Verbindung mit der "deutschen Spielbank" stehst.
Die durchaus interessanten Hintergrundinfos verstärken das Bild nur noch.
Das Portal ist mir ehrlich gesagt auch etwas suspekt. Ich glaube jedenfalls nicht das dort einmal die Woche die dort erwähnten tollen Preise losgeschlagen werden. Selbst die größten Casino Gruppen der Welt verlosen nicht soviel.
Dann dieser Versuch den Anschein zu erwecken die "Deutsche Spielbank" oder das "Spielcasino Berlin" zu sein.
Das halte ich zwar für eine gute Marketingidee aber nicht gerade für seriös.
Und ich habe kein Problem auch dahin zu verlinken:
http://www.deutsche-spielbank.com/
Soll sich jeder selbst ein Bild machen.
Hier kommt später mal ein kluger Spruch hin
Super-Moderator
Amen. :P
Und:
Beim Casino-Club gehe ich ja noch mit...Aber die GrandVirtual Gruppe als renommiert zu bezeichnen (oder überhaupt in einer TOP 10 zu erwähnen), grenzt schon an Blindheit, Verbohrtheit, Größenwahn.
Zu der Auszahlungsmentalität möchte ich mich nicht äußern (vielleicht bezahlen sie inzwischen wirklich zuverlässig innerhalb von 48 Stunden, auch größere Beträge... - die überhaupt zu bekommen war nämlich bis jetzt immer das große Problem...) - aber dann blieben immer noch folgende Probleme offen, die andere Casino meilenweit besser lösen:
1. Erreichbarkeit Support
Nur Email, oder? Antwortzeit >= 48 Stunden...?
Wo ist Live Chat? Telefon?
2. Auszahlungsgeschwindigkeit
48 Stunden ist nicht die Welt... gibt Casinos, die innerhalb von 15min bezahlen.
3. Beschwerde-Management
Kein übergeordneter Dispute Service? (ala Ecogra oder Montana...)
4. Problem der Doppel-Accounts
Das Problem besteht seit (min. acht) Jahren...Warum wurde es bisher noch nicht gelöst - obwohl ein simpler und deutlich sichtbarer Hinweis auf jeder GV-Website genügt hätte, daß nur ein Account/Bonus in der ganzen GV-Gruppe gestattet ist?
Super-Moderator
Und bzgl. guter Casinos:
Die Casinomeister-Liste (Accredited Casinos) würde ich eigentlich zu 80...90% so mittragen, ergänzt um den Casino-Club z. B.
Als Highlights wohl (auch als Vertreter ihrer Software):
- 32 Red und Royal Vegas (MG ist eigentlich in großen Teilen zu empfehlen...)
- Intercasino (Crypto)
- Cherry Casino (NetEntertainment)
- Inetbet (ebenfalls superschnelle Zahlung)
- CON
- Lasseters
Erfahrener Benutzer
Hinzu kommt, dass alle offiziellen Grandvirtual Domains ( casinotreasure.com, imperialcasino.com, everestpoker.com und auch das von Deuce weiter oben verlinkte unitedpartnerprogram.com) in Kahnawake registriert sind, während die von Dir immer wieder genannten Seiten von einem Ricardo Lever aus Belize angemeldet wurden.
Acht Deiner neun Beiträge hier im Forum nennen gebetsmühlenartig ein bestimmtes Spielcasino.
Etwas viel missionarischer Eifer für einen zufriedenen Kunden. :lol:
Erfahrener Benutzer
Bei mir wäre das Kiwi sicher nicht mehr in der Liste. Die haben ein wirklich ganz, ganz schwaches Bild abgegeben in einer aktuellen Diskussion auf Casinomeister, wo ein Kunde seinen Account gelocked bekommen hat, nachdem er bei einem Sticky das ganze Geld in einer Hand gespielt und gewonnen hat:
http://www.casinomeister.com/forums/...ead.php?t=8703
Ein Lehrbuchbeispiel dafür, wie man es als seriöses Casino nicht machen darf. Auf jeden Fall lesenswert.
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