all-in caller im endspiel

[tommylee]

hi zusammen.



nachdem ich nun bei titan gelandet bin, war ich in den letzten tagen einige male im endspiel mit verschiedenen spielern.



Hier scheinen einige die Taktik zu verfolgen, zu zweit immer all-in zu callen.

Entweder halte ich meine Karten für nicht gut genug und folde, oder aber ich calle auch und - siehe da - fast immer gewinnen die anderen, obwohl ich die bessere hand hatte.

Was steckt denn da hinter? Ist das wirklich klug, einfach immer all-in im duell zu callen???

Kan ich mir irgendwie nicht vorstellen.

[Doc Simmi]

Also mich nerven solche notorischen "All-In´er" auch. Meist passe ich dann, weil mir das Risiko bei einem mittelmäßigen Blatt zu hoch ist. Irgendwann reicht´s mir dann aber und ich geh mit. Meistens klappt das auch und ich gewinne.

Das spielt aber meiner Meinung nach der Glücksfaktor doch mehr rein, als bei überlegtem, taktischen Reagieren.



Gruss Doc Simmi

[Mr.Noise]

Bei Turnieren und S&Gs sind Allins bei steigenden Blinds ein beliebtes und bewährtes taktisches Mittel.



Wer da nicht mitmacht und felißig Blinds klaut wird kaum gewinnen, man muß nur zum richtigen Zeitpunkt und aus der richtigen Position seine Allins bringen um Blinds zu stehlen und andere im richtigen Moment callen bzw folden.



Das man manchmal in gute Karten rennt gehört zum Geschäft und das man manchmal mit guten Karten verliert ebenso.





Normalerweise gelingt mir das auch ganz gut, nur manchmal gibts schlechte Läufe (gestern z.B. ) und man verliert mit AKs gegen 65o.

[Doc Simmi]

Hatte gestern auch zwei gegensätzliche Beispiele.



Einmal hatte ich AA und habe All-In gecallt. Mein Gegner hatte zwei Zehner. Und was kommt? Natürlich ein Zehner! Und ich bin draussen!



In einem anderen Spiel hatte ich 4 und 6 in Karo und hatte keine Lust mehr bei den ewigen All-Ins zu passen, also geh´ ich mit. Der andere hatte ein Pärchen auf der Hand (was für eins, weiss ich gar nicht mehr), aber ich finde drei Karos in den Gemeinschaftskarten!



Gruss Doc Simmi

[Mr.Noise]

Der Glückfaktor bei Turnieren ist nicht ganz unerheblich.



Aber irgendwie bin ich inzwischen richtig gut bei Sit and Gos, ich bin dick im Plus (nicht nur wegen den Steps Gewinn) und spiele auch zu 80% Sit and Gos.



Auf lange Sicht sollten sich ja Glück und Pech die Waage halten und dann gewinnt die bessere Strategie bzw. das Können.

[N0L!M!T]

Ist das wirklich klug, einfach immer all-in im duell zu callen???

Wenn sie jemanden finden, der mitspielt kann diese Taktik schon klug sein. Denn auch wenn die AA auf der Hand hast schrumpfen deine Chancen, die Hand zugewinnen, mit jedem Spieler mehr, der im Pot drin ist.



Außerdem liegt der Vorteil von All-In ja auf der Hand:

- du sieht auf jedenfall den River

- du brauchst dir keine Gedanken mehr über dein Spiel beim Flop bzw. Turn machen

- du eliminiest deine schlechte Position



In vielen Situationen bringt es auch nichts preflop noch eine Bet zu platzieren, da dein Stack so klein ist, dass du so oder nach dem Flop commited bist.





Aber wie Mr.Noise schon sagt ist der Glückfaktor bei Turnieren nicht ganz unerheblich

[2muchMONEY]

Habe letztens mal ein Deep Stack Tourny bei stars ausprobiert und war nach etwa 4 Stunden tournament leader (ich hatte ca. 10 mal mehr chips alle anderen an meinem Tisch ), da hab ich dann auch mit nicht ganz so genialen Karten (55 oder Axs) angefangen einige all-ins zu callen.

Ich hatte bemerkenswertes glück dabei (aber hätte mich auch nicht umgebracht mal 5.000 chips zu verlieren). Man sollte imo bei tournies auch immer seinen stack mit in seine überlegungen ein beziehen.

[klaus]

Bei immer höher werdenden Blinds shorthanded im SNG

ist es oft sinnvoller All-in zu gehen,

um sich eben die Blinds zu kapern.

Man will einfach nicht 3 * BB (das ist dann fast schon 40% des Stacks) erhöhen und den Flop sehen.



In der letzten Übertragung im DSF passierte folgendes:



Der gelbhaarige Ami (pot-limit Weltmeister und von

allen als angeblich schlechter Spieler bezeichnet)

hat 2 dicke Pötte hintereinander verloren,

den letzten mit dilettantischem Bluff.



Der reiche Grieche und er sind in den Blinds,

und der Grieche erhöht mit AK auf 3 * BB,

das ist aber fast die Hälfte seines Stacks.



der gelbhaarige ist voll auf tilt, überlegt mit

8T oder so ewig und called dann.



dann kommt so ein flop der art 573 oder so

und der gelbhaarige geht All-in (hatte gar nix)

Der Grieche überlegt lange und paßt, das hat er

so oft gemacht, so daß ihm mehrmals fast nix

mehr über blieb.



Dafür hat der Grieche immer wieder im letzten Moment

sich verdoppelt oder verdreifacht mit All-ins mit

Dusel aber es war ihm zu gönnen.



Aber der gelbhaarige hat gemacht was viele viele

schlechte Spieler machen.



Wenn 3 * BB erhöht wird, gehen sie mit auch und

besonders mit 72 oder so, sehen den Flop,

wenn sie dann (1 Gegner) ein Paar treffen,

gehen sie All-in oder sie bluffen einfach

(besonders wenn der Flop 258 oder so ist und

sie denken der andere hat mit 2 hohen Karten

erhöht.

[N0L!M!T]

Bei immer höher werdenden Blinds shorthanded im SNG

ist es oft sinnvoller All-in zu gehen,

um sich eben die Blinds zu kapern.

Man will einfach nicht 3 * BB (das ist dann fast schon 40% des Stacks) erhöhen und den Flop sehen.

So sieht es aus. Bei shortstack und hohen Blinds bleibt einem fast nur All-In übrig.



Was der gelbhaarige jedoch gemacht hat, war auch nicht so doof. Von der Spielweise des Griechen wusste er, daß die 3x BB Raise wahrscheinlich 2 High Cards bedeutet. Er callt also und hofft auf einen Flop mit vielen Rags, den er auch bekommen hat. Setzt er nun, repräsentiert er ein paar, das der Grieche erstmal nicht schlagen kann. Es ist auch einigermaßen glaubwürdig, da der Ami in seiner Lage mit anything callen würde.



Wäre aber der Ami Pre-Flop All-In gegangen, hätte der Grieche wahrscheinlich gecallt und die Hand dann gewonnen.

[BillFill]

es spiele zur zeit etwa 50/50 (ring/sgn). gibt es eigentlich eine gute sgn strategie im netz, oder kennt jemand eine, ohne das ich mir gleich ein buch kaufen muss?

bisher war ich am anfang immer recht ruhig, habe kaum eine hand gespielt und gewartet bis sich die ersten 5 verabschiedet haben. das hat natütlich den nachteil, das man dann eventuell das nachsehen hat, weil der eigene stapel recht gering ist, während die gegenspieler sich meist einen großen aufbauen konnten.

habe übrigens festgestellt: hat man seinen stapel verdreifacht, auf automatik stellen, reicht immer um uin die plätze zu kommen! ab das natürlich allgemeingültig ist, kann ich nicht sagen, dafür habe ich bisher wohl auch zuwenig gespielt.aber achtet mal darauf!