Wie "zufällig" sind die Generatoren?

**2muchMONEY** · 14.03.2006, 14:13

Zitat von McBrowser

Mich würde ja wirklich mal interessieren, ob eine Software überhaupt denkbar ist, die es Spielern ermöglicht, schon vorher zu wissen, welche Karten ausgegeben werden. Mir kommt es bei der Tain-Software manchmal schon arg seltsam vor, was da so passiert. Um nur ein Beispiel von vielen zu nennen: Nach dem Flop (oder war´s nach dem Turn, ich bin mir nicht ganz sicher) liege ich mit zwei Königen vorne, einer davon auf dem Board. Mein Gegenüber kann sich wohl denken, dass ich ein hohes Paar habe, da ich preflop schon geraist habe. Ich setze wieder üppig, und trotzdem geht der andere als Antwort gleich all-in. Er zeigt ein Pocket Paar in 8en. Und dann kommt auf dem River prompt die dritte 8. Schon eigenartig.

Allerdings ist der Kerl dann doch recht bald aus dem Turnier geflogen, also kann seine Cheating-Software nicht die beste gewesen sein. :lol:

es ist bei den heutigen algorithmen aus zu schließen das es geht.

allerdings gab es mal einen fall wo jemand eine gecrackte und manipulierte version von pokertracker zum download angeboten hat (emule usw.) diese war mit einem trojaner versehen mit dessen hilfe er die hole cards der nutzer dieser software sehen konnte. er mußte sich nur noch an den tisch setzen und konnte die ausnehmen.

was lernen wir daraus: PT Pat um sein geld für seine geniale software zu besch***en ist -EV

**klaus** · 14.03.2006, 15:58

> naja, zeejustin hat auf seiner website und verschiedenen foren immer gerne herum

> geprahlt was für ein toller online pro er wäre...

> da hat es nicht mit neid zu tun wenn ich ihn eine attention whore nenne.

Hab folgendes sagen wollen:

Kann mir vorstellen, daß der unheimlich viele Neider hatte und hat.

Was das Wort "attention whore" bedeuten soll, hatte ich nicht verstanden,

aber jetzt ist es mir klar.

Genau das hab ich auch überall gelesen, was für ein Prahlhans der war,

das ist ihm wahrscheinlich auch zum Verhängnis geworden.

Sein Wunsch-Ziel war es mit Sicherheit mit seinen Accounts den Final Table

einzunehmen und das ganze Geld der dummen ehrlichen Fische (vor denen kein Respekt da ist)

sich dann einzuverleiben.

Und seine Buddies haben dasselbe gemacht (da steckt wharscheinlich generell

noch viel mehr andere Cheating-Techniken dahinter (Chipdumping von Account zu Account

während Turnier)).

**Pocket-Deuces** · 18.03.2006, 15:26

Ich fand dieses ganze Thema immer lächerlich... Wieso sollten die Pokerräume die Zufallsgeneratoren absichtlich falsch programmieren?

Jedoch habe ich gestern und heute ein paar Stunden bei Everest Poker gespielt, dabei hat sich meine Meinung ein wenig verändert. 5 mal bestand der Flop aus einem Drilling, jedesmal waren es 3 Fünfen, nie ein anderer Drilling.

Ich glaube weiterhin nicht an Manipulation, nur an die unfähigkeit eines Computers eine 100% zufällige Zahl zu generieren.

Wenn du mal eine 5 bei EverestPoker erhälst: Halte sie

edit:

Also langsam gefallen mir die Fünfen, ich spiele gerade 2 Turniere und bekomme zeitgleich an jedem Tisch ein Wired Pair, natürlich 5en. Aus beiden wurde ein Set. :roll:

**dapapst** · 19.03.2006, 15:22

Zitat von Pocket-Deuces

Ich fand dieses ganze Thema immer lächerlich... Wieso sollten die Pokerräume die Zufallsgeneratoren absichtlich falsch programmieren?

:roll:

ist doch total logisch, das das keine von euch bis jetzt mitbekommen hat.

Das Zauberwort heißt Rake, und das ist bei Everest mir alles sehr skuril. Ich spiele dort sehr gerne, aber was ich dort schon alles erlebt habe ist einfach mal nicht mehr normal.

Also die These bei sehr vielen pokeranbietern:

Umso mehr gute Blätter verteilt werden, umso mehr gebote gibt es, umso mehr Rake gibt es für den Betreiber.

BSP: Ass Ass gegen KK gegen QQ , alle all in vorm Flop

JEDER trifft einen drilling

Oder das ist mir selber passiert.

KK preflop bekommen, erhöhe dick, einer geht mit

Flop 466

Und 3mal dürft ihr raten was der gehalten hat. 46offsuit

Und von solchen Geschichten kann ich euch seitenweise erzählen. Von daher bin ich mir sicher das da unter anderm EVerest mit Grund manipuliert um mehr abzusahnen

**Pocket-Deuces** · 19.03.2006, 15:52

Das häufig JJ/QQ/KK/AA/AK aufeinander trifft stimmt, aber ich halte es nicht für so ungewöhnlich. Man sieht genau diese Situationen auch in WSOP oder WPT Turnieren, auch dass 2 Spieler ein Set floppen.

Man kann online in kurzer Zeit so viele Runden spielen, dass es oft zu solchen Situationen kommt.

**2muchMONEY** · 19.03.2006, 17:48

vorneweg: ich habe nie ernsthaft bei everest gespielt, mir geht es hier um allein um die generelle behauptung von wegen "riiged for rake", die man ja immer wieder hört.

Zitat von dapapst

Zitat von Pocket-Deuces

Ich fand dieses ganze Thema immer lächerlich... Wieso sollten die Pokerräume die Zufallsgeneratoren absichtlich falsch programmieren?

:roll:

ist doch total logisch, das das keine von euch bis jetzt mitbekommen hat.

Das Zauberwort heißt Rake, und das ist bei Everest mir alles sehr skuril. Ich spiele dort sehr gerne, aber was ich dort schon alles erlebt habe ist einfach mal nicht mehr normal.

Also die These bei sehr vielen pokeranbietern:

Umso mehr gute Blätter verteilt werden, umso mehr gebote gibt es, umso mehr Rake gibt es für den Betreiber.

BSP: Ass Ass gegen KK gegen QQ , alle all in vorm Flop

JEDER trifft einen drilling

Oder das ist mir selber passiert.

KK preflop bekommen, erhöhe dick, einer geht mit

Flop 466

Und 3mal dürft ihr raten was der gehalten hat. 46offsuit

Und von solchen Geschichten kann ich euch seitenweise erzählen. Von daher bin ich mir sicher das da unter anderm EVerest mit Grund manipuliert um mehr abzusahnen

nur mal so aus neugier, welches limit spielst du? wenn es nichts in richtung 10/20 ist, würde ich mich fragen warum sie gerade euch lowlimit spieler ausnehmen wollen (übrigens habe ich noch nie einen high limit spieler mit solchen beschwerden gehört)...

das ganze macht keinen sinn. ich kenne genug leute die mit online poker recht ordentlich verdienen. wenn ihr dem system nicht traut warum spielt ihr überhaupt online wenn es (eurer meinung nach) eh beschiss ist?? ernsthaft, eure badbeats immer auf die software zu schieben finde ich etwas schwach (vieleicht wäre es einfach angebracht noch 2 oder 3 bücher mehr zu lesen).

**Pocket-Deuces** · 20.03.2006, 00:15

Habe mal wieder 2 Fünfen auf die Hand bekommen, die anderen 2 folgten mit Turn und River...

Aber alles Zufall. (nein, nicht bei Everest!)

**klaus** · 20.03.2006, 00:33

Hallo!

jetzt hab ich schon sooft Sachen über Everest gehört,

mich würde interessieren, ob man bei Everest ohne Probleme

zu den Hand Histories kommt.

**Pocket-Deuces** · 20.03.2006, 17:35

Man hat bei Everest Poker keine Chance sich die Hand History anzusehen. Aus dem Chatfenster, in dem die vergangenen Runden noch einsehbar sind, kann man auch nichts kopieren (und von einer Software auswerten lassen)

Externe Programme funktioniert auch nicht zusammen mit Everest, man hat also keine Möglichkeit irgendwelche Regelmäßigkeiten festzustellen.

Man kann nur selbst mitschreiben :roll:

Ich hatte noch mit keiner anderen Software so viele Vierlinge, meine Wired Pairs werden auch (viel zu) oft zu einem Drilling...

Aber mir liegt die Software trotzdem oder gerade deswegen sehr. Man muss sich nur anpassen.

(Ich war gestern wirklich kurz davor mit einem König auf der Hand und den Gemeinschaftskarten: 883 KK nach der Erhöhung meines Gegners auszusteigen. Es wäre die richtige Entscheidung gewesen, er hatte die anderen 2 Achten.)

**dapapst** · 20.03.2006, 18:07

ich find das auch wirklich auffällig, aber würde jetzt nicht zu 100% sagen das die Generatoren manipuliert sind. Und selbst wenn, weil WENN SIE WIRKLICH MANIPULLIERT SEIN SOLLTEN, DANN ZUFÄLLIG. Also trifft es jedenmal.

Außerdem mach ich da gut plus, was will ich mehr