Wie "zufällig" sind die Generatoren?

**klaus** · 20.03.2006, 18:28

das hab ich mir gedacht mit den Hand Histories und genau diese Tatsache (keine H. H.)

kann einen mißtrauisch machen.

Denn das zu implementieren, ist das wichtigste und am leichten zu realisierende überhaupt,

und in diesem nicht scrollbaren Chat-Fenster steht sowas ähnliches doch schon drin.

Mir hat aber was anderes dort nicht gepaßt:

Daß man immer die gleiche Tischpostion hat, diese Idee find ich bahnbrechend und genial,

aber ich hatte bei SNG's immer Probleme mit dem Einordnen der Stack-Größe bzw. Umrechnen

und der Blinds, war halt andere Werte gewohnt.

(BB/SB im 1. Level 1/.5 find ich nicht gut, halbe Chips)

Aber ein Hauptproblem war immer, daß man beim Raise nicht den Total angibt, sondern

das zusätzliche, wie kann man auf solch eine Idee kommen.

Ganz blöd fand ich z.B. immer, wenn ich im SB mit 7.5 sitze und 3 mal (oder 4 mal) den

BB raisen will (auf insgesamt 45) In der Hektik ist es mir oft nicht gelungen,

45-7.5 oder so auszurechnen, das kling zwar blöd, aber es war wirklich so.

Zudem gab es an 3 aufeinanderfolgenden Tagen, an denen ich mal dort SNG spielte jeweils

immense Server-Probleme, über Stunden hinweg. An Cash-Tischen macht das nichts,

aber viele Mitspieler der SNG's konnten sich nicht mehr anmelden und viele waren

sehr verärgert. Sowas ist einfach unprofessionell.

**klaus** · 20.03.2006, 18:31

ich bedauere, daß mein letzter Beitrag so abgehackt aussieht. Hatte mir extra noch die Vorschau angesehen, da waren diese Umbrüche nicht drin.

**underdog** · 20.03.2006, 23:33

Sorry Leute, aber ich glaube mittlerweile nicht mehr an die vordergründig logischen Erklärungen (höhere rakes etc.), denn mir falle solche gehäuft auftretenden Unwahrscheinlichkeiten schon lange auf. Aber ich spiele ausschließlich Tourneys, wo das ja nicht zutreffen würde.

ich find das auch wirklich auffällig, aber würde jetzt nicht zu 100% sagen das die Generatoren manipuliert sind. Und selbst wenn, weil WENN SIE WIRKLICH MANIPULLIERT SEIN SOLLTEN, DANN ZUFÄLLIG. Also trifft es jedenmal.

Das stimmt eben genau nicht.

Ich habe festgestellt, daß ich immer extremes Pech habe, wenn ich kurz vorhe ein größeres tourney gewonnen habe und/oder eine größere Auszahlung getätigt habe.

Allerdings scheinen sich die Räume da nicht sehr zu unterscheiden.

Z.B. Hab ich vor einigen Wochen hier geschrieben, daß ich bei Party und Titan die Seuche habe, und bei Poker.com läuft es gut.

Dann heb ich bei Titan ein 5.000 (1.500) gewonnen, und bei Party zwei mal mit gesamt 2.000 ins Geld gekommen. Bei Poker.com dann noch ein 10.000 gewonnen (3.000).

Das alles war vor zwei Wochen.

Seither in allen drei Räumen keine Chance mehr.

Sicher, bei den Turniergewinnen hatte ich zwei, drei lucky beats, was aber in keinster Weise den seither passierenden bad beats entspricht.

Und was das schlimmste ist, es sieht mittlerweile so aus, als würde ich immer wieder in die dicken Pötten mit "anscheinenden" Favorit-cards glockt werden.

Pocket QQ

Flop 699

Turn 4

Gegner all-in mit A6

River natürlich A

Heute weitere sieben!!! Mal verliere ich mit Top-pair oder 2 Paaren after Flop gegen straigt draws.

Hab ich aber einen draw, kommt gar nix.

Soeben geschehen:

Bei Party: AJ Pocket

Flop 78J

Ich all-in

einer zahlt mit 9K

turn 10

river (als Verarschung obendrein) Q

Hab in den letzten zwei Tagen in ca. 20 Tourneys so in etwa 15 all-ins mit hohen favoritenkarten gespielt und wirklich jedes Mal verloren, weil die anderen ihr Ass, oder ihre straight gekauft haben.

Also, natürlich hat jeder mal seine bad beats, aber daß du immer wieder in all-ins gelockt wirst, die du dann mit schöner Regelmäßigkeit verlierst, wirst du schon stutzig.

Quintessenz:

Hast du lange nix gewonnen, oder wieder mal ein oder zwei mal eingezahlt, kannst du mit deinen guten händen auch im Rahmen der Wahrscheinlichkeiten gewinnen.

Bist du gut im Plus und hast ein zwei Tourneys gewonnen und etwas auszahlen lasssen, hast du ein zwei Wochen keine Chance.

Und für alle, die nun wieder fragen, warum sollen die Räume das machen?

Ganz einfach.

Jeder gewinnt mal das eine oder andere Turnier und hat ein Erfolgserlebnis.

Folglich bleiben alle in dem Raum und spielen dort weiter.

Im Jahresschnitt aber sind alle leicht im Minus, was natürlich auf die entrichteten entry-fees zurückzuführen ist.

Somit haben all Spieler das Gefühl, hier gewinnen zu können, sind aber letztlich alle Verlierer.

**2muchMONEY** · 21.03.2006, 11:47

eben nicht. mtts haben eben eine extrem hohe varianz. wenn du ein etwas geregelteres "pokereinkommen" haben willst spiel cashgames.

selbst die besten tourny spieler machen nur ein paar final tables pro jahr.

**McBrowser** · 24.03.2006, 21:48

Ich bin mittlererweile auch der festen Überzeugung, dass die Poker-Software vieler Anbieter manipuliert ist, und zwar egal ob Cash Game oder Tourney.

Bei Pacific Poker habe ich bei FL 2/4 $ innnerhalb von 2 Tagen ca. 400,- $ gemacht. Es war schon erstaunlich, was ich da im Flop alles getroffen habe. Die anderen hatten keine Chance. Dann ab dem nächsten Tag lief es genau andersherum: Die anderen trafen alles, ich traf gar nichts mehr. Meine Spielweise war die ganze Zeit über dieselbe. Es war trotzdem nix zu machen, ich sackte immer weiter ´runter. Exakt dasselbe Spielchen (erst Durchmarsch nach oben, dann wieder genauso konstant nach unten bis auf Null) dann ein paar Tage später noch mal. Glücks- und Pechsträhnen okay, aber das in so einer Intensität und Regelmäßigkeit, das ist doch arg.

Bei Parbet (Tain) habe ich den Eindruck, dass da vom Prog schon vorher der Sieger ausgeguckt wird. Da trifft man im Turnier auf Gegner, die können machen was sie wollen, sie werden gewinnen, wenn du dich mit ihnen duellierst, auch wenn sie die größten Krampenkarten haben.

Seit ich da mal an einem Abend ein Turnier gewonnen und einen zweiten Platz gemacht und ordentlich was ausgecasht habe, kriege ich kein Bein mehr auf die Erde. Mein vorletztes MTT dauerte dort exakt 1 Minute (AA gegen QQ, die dritte Dame fiel dann auf dem River), das heutige nicht viel länger.

Und immer wieder diese komischen Treffer auf dem River (bevorzugt werden da krumme Straßen mit 4 Outs komplettiert), man kann schon fast die Uhr danach stellen:

1. Spiel im MTT (kostete mich kanpp die Hälfte der Chips): A2 (BB) gegen K 10, der Flop bringt A J 8, der Turn eine 2. Beide Male hatte ich natürlich ein Vielfaches vom BB gesetzt. Hat mein Gegenüber nicht interessiert. Der hat einfach seelenruhig auf die Q im River gewartet. Kam ja dann auch.

2. Spiel: J 10 auf der Hand, im Flop fallen J 10 2. Knapp die erste Hälfte meiner Chips reingebuttert. Zwei gehen mit. Turn 5. Also all-in. Einer geht mit und deckt auf: 7 9. Was dann im River fiel, brauche ich ja nicht mehr zu erzählen.

Leider kann ich von solchen Dingen nicht profitieren, weil ich einfach nicht auf die Idee komme, bei 4 Outs meine gesamten Chips auf den River zu verwetten. :roll:

Ich frage mich nur noch, ob es eigentlich keine Institutionen gibt, die die Software irgendwie prüfen.

**McBrowser** · 24.03.2006, 21:52

Und die Gründe liegen ja wirklich auf der Hand: Rake bei den Cash Games, Erfolgserlebnisse für die Glücksritter bei den STTs und MTTs. Und da natürlich auch die satten Entry-Fees.

**2muchMONEY** · 25.03.2006, 18:48

Zitat von 2muchMONEY

wenn ihr dem system nicht traut warum spielt ihr überhaupt online wenn es (eurer meinung nach) eh beschiss ist?? ernsthaft, eure badbeats immer auf die software zu schieben finde ich etwas schwach (vieleicht wäre es einfach angebracht noch 2 oder 3 bücher mehr zu lesen).

**Otto** · 25.03.2006, 22:43

Hallo

Mich interessiert eher die Frage wie es technisch möglich ist ein Programm zu schreiben das es einer bestimmten Gruppe/Spieler/Anbiert möglich macht zu seinem/Ihrem Vorteil zu Betrügen.

Sicher müssten eine Menge Dinge beachtet werden damit das Programm den richtigen bevorzugt.

Wie einige meiner Vorredner bin ich auch der Meinung das die großen Onlincasinos nicht betrügen.

Der Schaden wäre im Endeffekt höher als die zuvor eingefahrenen Gewinne.

Einfach nicht so viel Zocken und reinvestieren, einfach mal das gewonnen abbuchen und nen Eis essen gehen

**McBrowser** · 30.03.2006, 12:06

Zitat von Otto

Hallo

Mich interessiert eher die Frage wie es technisch möglich ist ein Programm zu schreiben das es einer bestimmten Gruppe/Spieler/Anbiert möglich macht zu seinem/Ihrem Vorteil zu Betrügen.

Sicher müssten eine Menge Dinge beachtet werden damit das Programm den richtigen bevorzugt.

Wie einige meiner Vorredner bin ich auch der Meinung das die großen Onlincasinos nicht betrügen.

Der Schaden wäre im Endeffekt höher als die zuvor eingefahrenen Gewinne.

Einfach nicht so viel Zocken und reinvestieren, einfach mal das gewonnen abbuchen und nen Eis essen gehen

Was soll denn daran so schwer zu programmieren sein, dass einfach insgesamt mehr gute Hände ausgegeben werden und mehr auf dem River getroffen wird? :?: